当地时间4月2日，利物浦名宿杰拉德在参加播客《Stick to Football》时，谈到了球队本赛季的表现以及围绕萨拉赫离开的争议。他透露，自己曾以正确的方式建议萨拉赫离队，但作为顶级球星，萨拉赫对自己的能力还是非常有信心的。

先聊聊这赛季的利物浦吧，再说你的职业生涯。你怎么看？

杰拉德：我其实很喜欢看他们踢欧冠，因为在大型比赛中他们是一支完全不同的球队。我认为他们现在的状态非常好。但下一轮对阵巴黎圣日耳曼将会非常困难。我现场观看的许多比赛其实都非常好看。但在联盟中却是完全不同的表现。我实在不太喜欢看。我感觉他们有很多问题需要解决。我也为TNT做了一些比赛解说，赛后很难指出具体问题，因为问题太多了，而且遍布整个团队。因此，本赛季的他们非常不稳定，可以说是一支“两面”都很强的球队。

这种情况是怎么发生的？从上赛季还是出色的冠军球队、整体稳定，到夏天甚至没有引援，现在却变成你说的“问题很多”？

杰拉德：我第一次注意到这些问题其实是在联赛杯决赛中。我从巴林飞过来，带着儿子一起观看了比赛。其实赛前我非常有信心，认为他们可以击败纽卡斯尔。虽然我也喜欢埃迪·豪带领球队的方式，知道这将是一场艰难的比赛，但他们从头到尾压制了我们，彻底压倒了我们。说白了，就是被“欺负”了。那是我第一次感觉到这支球队与我几个月前看到的完全不同。后来，随着联赛的进行，这样的表现越来越多地出现，完全不像以前的利物浦了。

有点被动？

杰拉德：是的，非常被动。球队之间缺乏联系，阵型不紧凑，很容易被突破。

而且送出很多重大机会？

杰拉德：是的，最近几周这一点变得越来越明显。

很多利物浦球迷会觉得，其实像对阵巴黎圣日耳曼那场、纽卡斯尔那场，大概也是去年这个时候发生的。所以其实已经不是12个月的问题了，而是超过一年都差不多是这样，对吧？

杰拉德：是的，我认为斯洛特接手了一支已经成型的球队和阵容。我觉得团队里很多价值观和行为模式其实都是传承下来的，而且他的风格一开始确实很般配。新教练，新声音，在某种程度上就像呼吸新鲜空气。但我认为现在这些问题其实从上赛季后半段就开始出现了。我以球迷的身份观看，也去看了一些比赛。事实上，这种迹象由来已久。

很多人以为克洛普离开后会出现明显的下滑。那么现在这个下滑，是不是一种“延迟下滑”？因为一开始其实是靠着克洛普留下的那套体系撑着，现在才真正显现？那么问题是，他们是不是应该继续支持这位教练，因为这本来就是不可避免的——克洛普那一代阵容本来就走到周期末了，比如萨拉赫、范戴克这些人。你觉得这是自然规律，还是教练本身有问题？

Gerald：我想可能两者都有。其实我还挺喜欢这个教练的。我认为他很诚实，我听到了很多关于他的执教能力、战术、细节的好评。评价确实很高。我没有近距离看过他，但我觉得他在媒体面前很真实，有时甚至太真实了。

但作为一名利物浦球迷，作为一个曾经在那里效力过、了解一些内部情况的人，一旦利物浦球迷对球队产生了这样的情感，就很难再挽回了。 —— 根据我自己的经验和观察，确实很难。

卡拉格一直说，利物浦的主教练几乎就是“神”，是所有人仰望的那个核心人物。那为什么这次不一样？毕竟这个教练此前才刚赢了英超冠军，按理说应该有足够的“信用储备”，对吧？

Gerald：是的，我有他在这儿。因为我比任何人都清楚赢得联赛冠军有多么困难，更何况他在第一个赛季就做到了，而媒体也一直在质疑他，问他是否需要改变等等。在我看来，他的可信度很高。

你也知道利物浦球迷的需求，他们每年都想争夺冠军。所以我认为他应该有机会解决问题，让球队重回正轨。我记得几个月前他们12场比赛输了9场，但后来他带领球队反弹，从第12名回到了前四名。所以我觉得一个拿到了联赛冠军的教练至少应该给他一个完整的赛季来解决问题。我支持这个。

但我也理解球迷们在说什么，因为有些比赛真的很糟糕，真的很糟糕。

你怎么看萨拉赫的情况？你当时惊讶吗？

杰拉德：一点也不惊讶。我想，分离可能是现在每个人最好的选择。我认为俱乐部做了我认为正确的事情，特别是在他和教练之间存在分歧之后。至于具体分歧到什么程度，我不知道，但对于他随后的采访，我想他以后可能会后悔。这基本上意味着两者之间确实存在问题。

甚至早些时候，我认为利物浦可能只愿意给他一份为期一年的合同，而不是两年。尽管那个赛季他表现非常出色，数据也不错，但俱乐部最终还是给了他两年的时间。但在我看来，他在这个级别上能做的最好的事情就是再过一年。我们都在那个年纪踢球，我认为对每个人来说最好的办法就是结束合作，但要以萨拉赫自己的方式结束。

你当时也和他聊过，就跟他说吗？

Gerald：是的，我直接告诉他了。

你是打电话还是？

Gerard：我们偶尔会发短信，主要是如果我想带儿子Leo去某个地方，我会联系他，让孩子见见他。其实我们的关系并不是特别亲密，但那一次让我有机会对他说：“你在这里已经八九年了，你是一个传奇，有你自己的地位，你应该以正确的方式离开。”

他当时状态怎么样？

杰拉德：因为那件事还是有点情绪激动，当时他的出场时间也不稳定。他很伤心。我只是觉得如果他在一月份就这样离开那就太可惜了。

当时真的有可能在1月离开吗？

Gerald：不确定，我也不知道。

你自己也是利物浦历史上最伟大的球员之一，他也是。你能理解那种接近生涯末期却被放在替补席的感觉吗？

杰拉德：是的，现在我已经当了教练，我能理解双方的立场。我当时也有类似的经历。现在回想起来，情绪不那么强烈了，我能理解教练的想法。

当你34岁或35岁的时候，就不会因为你是队长而规定你必须参加每场比赛。但当你在球队，面对曼联这样的比赛，却只能坐在替补席上，看着场上的人，你就会想，“我不比他们差，甚至更好。”那种感觉很不舒服。

现在看起来，萨拉赫的离开可能是他自己的决定。你当年去了洛杉矶银河，你后来是不是有点后悔？

杰拉德：我并不后悔那次经历。我在那里度过了一段愉快的时光，俱乐部对我也很好。但如果我能重来一次，而且利物浦给了我一年的续约合同……

主教练当时告诉我：“你的出场时间会减少，而且不会和以前一样了。”同时他也希望我留下来，逐步过渡到教练组。但我只想踢球，不喜欢当替补。所以最后我选择去别的地方继续打几年，直到我的健康状况不佳退役。

但事后看，克洛普比你预期更早接手。如果你当时知道，也许会留下？

Gerald：是的，如果我当时知道的话，也许我会留下来再试一次。

那问题是“出场时间”，还是可以通过沟通和尊重来维持关系？

杰拉德：两者都有。但当时的迹象很明显，我更多的是替补而不是首发。这种差距很难让人接受。

如果现在重来，你会改变决定吗？

杰拉德：是的。如果现在让我重新选择，我会留下来。

是因为克洛普的因素吗？

杰拉德：一部分是俱乐部。

你觉得萨拉赫会去MLS还是沙特？还是还能留在顶级联赛？

杰拉德：据我对他的了解，他仍然认为自己是世界上最好的球员之一。我想这也是他和教练发生矛盾的原因。 ——教练说你不会首发，但他会想：“你在开玩笑吗？我还是世界上最好的。”这就是他的心态。

顶级球员就是这样，他们的心态有点“异于常人”？

杰拉德：是的，他们永远都会觉得“我是最好的”。

这种心态是不是值得欣赏？比如C罗、萨拉赫，他们完全可以放松，但他们还是想踢。

杰拉德：是的，现在回想起来，你可能会想是否应该改变，但是当你习惯了一直踢球的时候，你就会坚持这个原则。